Breaking C-Suite Stigma: Nasz wywiad z Jasonem Saltzmanem, CEO Alley
Z więcej liderzy i sportowcy ujawniają swoje historie dotyczące zdrowia psychicznego , to ważne przypomnienie, że problemy ze zdrowiem psychicznym dotykają szerokie spektrum ludzi ze wszystkich środowisk.
Na niedawnym konferencja prowadzona przez Talkspace , mistrz świata w pływaniu, Michael Phelps, opisał uczucie „zwierzęcia w zoo”, odnosząc się do swojego stanu psychicznego podczas intensywnego działania. I ma rację: zwykle umieszczamy gwiazdy, sportowcy , i tych w C-suite na niemal mitycznym poziomie. Ale oni sąludziez prawdziwymi wyzwaniami, którym przysługuje takie samo współczucie, jakiego oczekujemy od naszych własnych sieci wsparcia.
Niedawno spotkaliśmy się z Jasonem Saltzmanem, dyrektorem generalnym i założycielem społeczności coworkingowej Aleja . Jason wykorzystał swoją platformę jako odnoszący sukcesy przedsiębiorca, aby propagować otwartość na temat zdrowia psychicznego w miejscu pracy, sektorze technologicznym i nie tylko.
Poniżej dzieli się swoją podróżą z ogólne zaburzenie lękowe i jak to uczyniło go bardziej współczującą osobą i przywódcą.
Josh Wolff, autor zespołu dla Talkspace:Dzięki, że z nami usiadłeś.
Jako założyciel i przedsiębiorca z przyjemnością opowiadasz o swoim zdrowiu psychicznym i wyzwaniach związanych z niepokój . W jakim stopniu piętno związane ze zdrowiem psychicznym wpływa na osoby zajmujące stanowiska kierownicze lub kierownicze?
Jason Saltzman, dyrektor generalny i założyciel Alley:Myślę, że to ogromny problem. Jest wokół niego mnóstwo piętna, a jako dyrektor generalny lub lider czujesz się tak, jakbyś musiał założyć ten kostium supermana.
Jeśli jesteś inwestorem, który cały dzień przegląda transakcje i spotykasz dwie osoby o równych wykonaniach, ale okazuje się, że jedna z nich cierpi na jakąś dolegliwość psychiczną, np. nie ma żadnych problemów, kto nie spowoduje „dramatu” (chyba że masz bardzo empatycznego inwestora, ale bądźmy szczerzy, to kapitalistyczny świat, w którym żyjemy).
Myślę, że właśnie to naprawdę popycha mówienie o lęku do głębokiego strachu. Tam, gdzie nie ma sposobu, aby wiedzieć, że nie jesteś sam, że inni przywódcy zmagają się z tymi samymi problemami.
TS:Tak więc, nawet jeśli odniesiesz sukces jako dyrektor generalny i założyciel oraz dowód na ogromną społeczność, którą stworzyłeś, nadal istnieje ryzyko odmowa ponieważ otwarcie mówisz o swoim zdrowiu psychicznym?
Jason:Historia pokazuje, że choroba psychiczna jest słabością. Jednak to nie jest słabość, to część ludzkiej kondycji. To jest problem, o którym nie rozmawiamy. Każdy ma taką formę. Im głębiej ją zakopiesz, tym nie tylko wyrządzasz sobie niesprawiedliwość, robisz niesprawiedliwość tym, którzy są wokół ciebie. Dlatego jestem tak zmotywowany, by mówić o tym otwarcie. To nie jest słabość, to ludzka kondycja.
TS:O swoim niepokoju piszesz obszernie i publicznie. Czy zauważyłeś, że jesteś tak otwarty na te wyzwania?
Jason:Otrzymałem wiele opinii. Tak naprawdę nie wiedziałem, jak wpływowy będzie [mój pierwszy artykuł o lęku]. Naprawdę nie myślałem: „Zamierzam znaleźć coś, co stanie się wirusowe”. Naprawdę po prostu mówiłem prawdę i byłem otwarty na to. Właściwie to wywołało to bardzo pozytywne doświadczenie.
„Historia pokazuje chorobę psychiczną jako słabość. Jednak to nie jest słabość, to część ludzkiej kondycji ”.
Jeden z moich inwestorów mówił mi o swoim niepokoju i prowadził na ten temat naprawdę szczerą rozmowę. Natychmiast pomyślałem: „Zamierzam porozmawiać o tych rzeczach”. Więc napisałem to, a odpowiedź, jaką z tego wyszedłem, była niesamowita. Marc Andreessen przesłał go ponownie i uzyskał tysiące wyświetleń. Zostałem zalany e-mailami.
jak przezwyciężyć atak lękowy
Pokazał mi, jak prawdziwy jest ten problem i jak wiele osób ma podobne odczucia. Ale niektóre z tych wiadomości, które otrzymałem, były szokiem i podziwem: „Jakie jaja…” i „Zrobiłeś to dlaczego?” I jedyne, o czym myślałem, to „Co masz na myśli?”
To jest człowiek. To jest prawdziwe. Powinniśmy porozmawiać o tym gównie.
TS:I czujesz, że wywarło to wpływ, przynajmniej w kontekście przywództwa w dziedzinie technologii?
Jason:Każda zmiana społeczna zaczyna się od ruchu, prawda? Zaczyna się od pomysłu. Zachęciły mnie te wszystkie e-maile. To nie była zachęta, że napisałem coś fajnego, to była zachęta, którą tak naprawdę byłem pomaganie ludziom wyjść , też.
To inny rodzaj wyjścia: wyrażanie swojego umysłu, siebie, w jakiejkolwiek roli, w której się znajdujesz.
To, co karmi piętno otaczające zdrowie psychiczne, to cisza. Nie możesz tego zobaczyć, dopóki nie zamieni się w coś potencjalnie okropnego. To problem systemowy i nie spodziewam się, że rozwiążę go sam. Mówię tylko, porozmawiajmy o tym kurwa.
Nauka życia z lękiem
TS:Czy pamiętasz moment, w którym potrafiłeś powiązać objawy swojego lęku z samym lękiem jako diagnozą? Niezależnie od tego, czy chodziło o twoje własne badania, czy wizyty u lekarza.
Jason:To był mój tata, jeśli mam być z tobą szczery. Mój tata cierpiał na okropny niepokój, który mu cały czas towarzyszył kariera , faktycznie musiał wcześniej przejść na emeryturę z tego powodu. I pamiętam to.
Więc kiedy zaczęło się to dziać [mnie], rozmawiałem o tym z tatą. Rzucał mi spojrzenie: „Nie umrzesz, dobrze?” Ponieważ myślę, że strach brzmi: „Wow, to będzie trwało wiecznie”. Jednak w rzeczywistości jest to jak choroba. Jesteś przeziębiony, to minie.
Będziesz miał chwile i takie jest życie. Kiedy to się stanie, przywitaj się. Bądź świadomy, że tam jest, i potwierdź to, mówiąc „Cześć”.
Takie wskazówki uczyniły mnie silniejszym i bardziej świadomym. Więc mój tata był naprawdę motywatorem w tej całej sprawie.
TS:Kiedy wiedziałeś, że to niepokój, jak podszedłeś do znalezienia rozwiązania?
Jason:Niepokój jest jak reklama telewizyjna produktu, którego nigdy wcześniej nie widziałeś, i nagle widzisz go wszędzie. Wtedy myślisz „Wow, jestem tego świadomy”. Masz do czynienia zarówno z pozytywnymi, jak i negatywne emocje . Zawsze tam był, zawsze go miałem, po prostu nigdy go nie oznaczyłem.
Więc po tym, jak go oznaczyłem, próbowałem wielu różnych rzeczy.
TS:Czy rozważałeś terapię?
Jason:Poszedłem do terapeuty. Rozmawiałem z tatą. Spróbowałem mieć pewność leki . Teraz robię dwie rzeczy.
Codziennie rano medytuję używając Medytacja w podróży . Stamtąd skupiam się na pracy, którą kocham. Trochę patrzę na to jak na kung fu. Biorę energię, którą generuje niepokój, i kieruję ją na projekt
Jako przedsiębiorca tego głoszę. Jeśli masz zamiar zająć się czymś, pomysłem, wizją, zaangażuj się sercem. To jedna z rzeczy, która pomogła mi przezwyciężyć niepokój: wkładanie miłości w moją pracę. To nie znaczy, że to zadziała dla każdego, wszyscy mamy różne poziomy niepokoju, ale z pewnością mi to pomogło.
Poszukiwanie rozwiązań
TS:Ciekawi mnie twoje pierwsze doświadczenie z terapią. Jakie wyzwania napotkaliście w trakcie tego procesu znalezienie terapeuty i otwierając się przed nimi?
Jason:Ponieważ szukasz kogoś, z kim możesz porozmawiać na najgłębszych poziomach, na kogo możesz otworzyć swoją duszę, to tylko daje ci niepokój.
Dlatego do dziś nie znalazłem dobrego terapeuty, żeby być z tobą całkowicie szczery. Nigdy nie korzystałem z [Talkspace] i może to jest odpowiedź.
TS:Talkspace pomaga wypełnić tę lukę za pomocą naprawdę inteligentnego algorytmu dopasowującego terapeuty. Pomaga to w znalezieniu odpowiedniego terapeuty od samego początku, zarówno na poziomie klinicznym, jak i osobistym. Istnieją również bonusy, takie jak wprowadzające wiadomości wideo od terapeuty, aby poznać je na prawdziwym poziomie.
Przypuszczam, że to trochę jak aplikacje randkowe. Chcesz znaleźć swoją „osobę”.
Jason:To powiedziałeś. To jak znalezienie mieszkania, ale jest o wiele ważniejsze. To prawie jak osadzona prokrastynacja. Teraz mówię: „O mój Boże, to jest tak ważne, muszę to zrobić dobrze”.
Właściwie miałem zabawne doświadczenie. Poszedłem na Zocdoc, spojrzałem na zdjęcia tych lekarzy i spróbowałem ocenić, przed kim się otworzę. Była taka 60-letnia hipiska, która nosiła koraliki, a ja pomyślałem: „To moja pani”. Chcę pani, która jest duchowa.
Przychodzę do jej biura, a ona nie. Ma asystenta, który otworzył drzwi, który miał około 25 lat, zaraz po college'u . Pomyślałem: „W porządku, spróbuję”.
„Jeśli masz zamiar zająć się czymś, pomysłem, wizją, zaangażuj się sercem. To jedna z rzeczy, które pomogły mi przezwyciężyć niepokój: wkładanie miłości w moją pracę ”.
Usiadłem, a ona powiedziała: „Uh huh, uh huh, tak, tak, tak”. To było nic. Dosłownie rozmawiał z automatyczną sekretarką. I nie wchodziłem głęboko, wiesz? Więc to było moje pierwsze doświadczenie.
TS:Potrafię wczuć się. Dzięki mojej pierwszej tradycyjnej terapii chciałem natychmiastowych rezultatów bez otwierania się. Prawie zrezygnowałem po pierwszej sesji. Potem okazało się, że nie mogą mi pomóc, jeśli nie pozwolę im najpierw zebrać podstawowych informacji. I szczerze mówiąc.
Od tego czasu przeszedłem na terapeutę Talkspace, którego kocham iz którym mogę rozmawiaćgdziekolwiek. W duchu bycia tutaj prawdziwym sobą, powiem po prostu „To zajebiste”.
Pozostańmy przez chwilę przy technologii. Jaka jest Twoja opinia na temat używania technologia taka jak terapia tekstem aby zapewnić rozwiązanie dla twojego zdrowia psychicznego lub sposób na pokonanie niepokoju?
Jason:Oczywiście lepszy dostęp do technologii, która czyni ten proces łatwiejszym i bardziej dostępnym, jest ogromną korzyścią.
To część tego, dlaczego się rozwijamy. Ta technologia istnieje, ponieważ ma na celu zwiększenie świadomości na temat [zdrowia psychicznego] i dostępności. To, co kiedyś było przywilejem, staje się znacznie bardziej dostępne dla przeciętnego człowieka. Myślę więc, że technologia jest tak ważna w dziedzinie zdrowia psychicznego.
Żałuję, że nie korzystałem z [Talkspace] i nie miałem gotowej historii sukcesu. Ale spróbuję.
Współczucie jako przywódca
TS:W jaki sposób twoje doświadczenie z lękiem pomogło ci stać się bardziej współczującym liderem, zarówno w Alley, jak i jako mentor w sektorze technologicznym.
Jason:Zdaję sobie teraz sprawę, bardziej niż kiedykolwiek w życiu, że miarą sukcesu jest wiele różnych czynników. Może nie jestem miliarderem, ale jestem odnoszący sukcesy , bez względu.'
Jeśli chodzi o mnie, odnoszę sukcesy, pracując nad czymś, co w moim odczuciu wprowadza prawdziwie pozytywne zmiany społeczne. Wierzę, że to robię. Mam wokół siebie zespół i niektóre z największych firm na świecie, które prowadzą z nami interesy, i czują, że to robimy. Więc to jest dla mnie sukces.
Dało mi to platformę do rozmowy o sprawach, na których mi zależy. Prawdę mówiąc, mój niepokój znika, kiedy ja zacznij o tym mówić . Samo mówienie o takich rzeczach jest dla mnie bardzo terapeutyczne. Karmi moją duszę.
TS:Czy znajdujesz ludzi otwartych na tę dyskusję, nawet jeśli nie potrafią wczuć się w Twoje wyzwania?
Jason:Myślę, że ludzie chcą być wokół tej [otwartości]. Zauważyłem, że mój zespół chce być wokół mnie bardziej. Mój zespół chce ze mną porozmawiać na głębszym poziomie. Biznesu nie prowadzi się za pomocą pióra i papieru ani prostego komputera. Biznes załatwia się z sercem.
A jeśli mam być otwarty, zamierzam utorować drogę dla otwartości, a mój zespół będzie również pracował z ich sercem.
Zdrowie psychiczne w naszym życiu zawodowym
TS:Jakie inicjatywy i środki wdrożyłeś w Alley, aby zapewnić, że zdrowie psychiczne Twoich pracowników jest brane pod uwagę lub cenione w większej społeczności Twoich miejsc pracy?
Jason:Nasze spotkania indywidualne to 80% nastawienia, 20% wykonania. Więc bez zmysłu mówisz o tym, jak się czujesz. Jest ciśnienie dobre ciśnienie? Czy to złe ciśnienie? Potrzebujesz trochę wolnego czasu? To otwiera całą rozmowę we właściwy sposób.
Inną rzeczą jest Medytacja Podróży, o której wam mówiłem. Przychodzą do Alley raz w tygodniu, a my robimy medytacja klasa. Obecnie jest dostępny dla wszystkich naszych pracowników i członków w Nowym Jorku, ale skalujemy go do każdej lokalizacji Alley. To naprawdę się rozwija.
„Biznesu nie prowadzi się za pomocą pióra i papieru i prostego komputera. Biznes załatwia się z sercem ”
TS:Bardzo fajny. Na zakończenie, jaką radę masz dla tych, którzy mają ducha przedsiębiorczości, ale czują, że ich walka ze zdrowiem psychicznym osłabi ich pasje lub projekty?
Jason:Oczywiście jest to niezwykle subiektywne, każdy ma coś, z czym się zmaga, i każdy inaczej doświadcza emocji. Stoimy przed problemami i najważniejsze jest, aby nie tylko nad nimi pracować, ale także znaleźć w nich piękno. To nie odejdzie, prawda? Więc znajdź w tym piękno.
Wiesz, że jesteś cholernie piękna, po prostu musisz sięgnąć głęboko. Jak już mówiłem wcześniej, lubię zbierać tę negatywną energię, która wypływa z niepokoju i skupiać ją na czymś, co kocham, czymś, co mnie pasjonuje. Czuję, że coś pozytywnego dla wszystkich.
To właśnie robię i to jest rada, którą się dzielę. Myślę, że jest to niezwykle skuteczne podejście do zmiany zdrowia psychicznego na coś pozytywnego, kiedy budujesz firmę lub kiedy zamierzasz zajmować pozycję lidera.
Ale bądź otwarty na to. Nie ukrywaj tego.
TS:Wyobrażam sobie, że duża część sukcesu przedsiębiorczości wiąże się również z siecią, którą zbudowałeś, i jak one Cię wspierają?
Jason:Musisz otaczać się pozytywnymi ludźmi. Jeśli otaczasz się pozytywnymi ludźmi, zaakceptują cię takim, jakim jesteś, i będziesz w stanie rozwijać się w tym środowisku. Będziesz mógł rozmawiać o swoich uczuciach i emocjach i będzie wspaniale.
Jeśli ty otaczaj się gównianymi ludźmi , gówniane rzeczy będą się dziać i nie będziesz w stanie wyskoczyć i zabłysnąć tak, jak powinieneś.
TS:Twoje słowa jako dyrektora generalnego i odnoszącego sukcesy przedsiębiorcy mają znaczenie. Dziękuję za twoją szczerość i nieustające poparcie w dziedzinie zdrowia psychicznego, Jason.
Jason:Doceniam możliwość podzielenia się moją historią z innymi.
Spojrzę na [Talkspace], ponieważ zdecydowanie brakuje mi tego w moim życiu. Chcę kogoś zobaczyć, to by pomogło. Po prostu jeszcze nie znalazłem odpowiedniej osoby.
